Auteure du livre « coopérer sur la durée dans l’Eglise locale » sorti en 2022, la sociologue Marie Carayol invite à une meilleure collaboration ecclésiale. Témoignages et analyses de terrain sont au menu de cet ouvrage qui interroge la gouvernance d’Église et la coopération sur le long terme. Interview.
D’où vient votre démarche d’accompagnatrice en coopération ?
Dans mes années de jeune travailleuse sociale, j’ai permis à des habitants de quartiers populaires de se prendre en main. Ils ont amélioré leurs conditions de vie pour eux-mêmes et l’endroit où ils habitent. J’ai innové dans ce milieu d’éducation sociale en adoptant une démarche humaniste qui autorise la personne à prendre une posture d’acteur capable et conscient.
Qu’avez-vous constaté dans le domaine ecclésial ?
En m’intéressant à la gouvernance d’église, j’ai vu que ses membres ne sont pas dans cette posture d’acteur. Alors qu’ils souhaitent l’avoir. Mais elle n’est pas facilitée par les dirigeants ecclésiaux. Résultat : il y a de la frustration des deux côtés. On reproche aux gens de ne pas assez s’engager et rien n’encourage à faire plus.
Quelles observations tirez-vous de cette situation paradoxale ?
J’ai étudié les représentations des deux côtés et les postures freinant la collaboration. Fondamentalement, mon texte traite de la peur qui nous empêche d’aller vers l’autre, de se confronter à lui et de collaborer. Se confronter à différentes personnes, c’est rencontrer nos propres angoisses. Il est nécessaire d’effectuer un travail sur soi qui passe par un constat de difficultés, d’échecs, de frustration, de découragement. C’est seulement après cette prise de conscience qu’on s’interroge sur la façon de construire quelque chose de différent avec les gens.
Et comment fait-on pour ne plus avoir peur ?
En s’inspirant des autres. J’ai travaillé pendant un an et demi avec quinze pasteurs des milieux évangéliques et réformés. J’ai recueilli les témoignages d’une quarantaine de personnes engagées dans des églises pour qu’elles parlent de ce qu’elles vivent. Ce livre mêle une approche théologique à une approche psycho-sociale systémique. C’est un ouvrage-outil pour questionner les postures qui facilitent ou non la coopération en milieu ecclésial. Le but est d’aboutir à des actions concrètes à impact collectif, quitte à faire bouger les lignes de forces hiérarchiques de l’institution.
Par exemple ?
Un des pasteurs participant au projet du livre a mis en place dans son église de manière très intentionnelle le « ensemble ou rien » dans une culture très hiérarchisée. Bien que chacun ait son mot à dire à égalité avec la parole des autres, les gens étaient complètement perdus. Grâce à un travail de mise en confiance et en sécurité, ce pasteur a pu mettre en place son projet. Résultat : le nombre de personnes qui fréquentent l’église n’a pas augmenté mais celui des personnes engagées a bondi. De plus, les personnes engagées dans cette église le sont en lien avec leurs dons, leurs souhaits, leurs envies.
Votre livre s’intéresse beaucoup au milieu évangélique. Or, il y a des différences de construction dans la dynamique des communautés protestantes et évangéliques, ainsi que dans leurs rapports institutionnels. Comment cela joue-t-il un rôle ?
Le milieu protestant est riche de gens qui soutiennent, parfois à bout de bras, des initiatives. Il y a des personnes très motivées qui en même temps composent avec les contraintes de leurs instances décisionnelles ecclésiales. J’ai été fasciné de constater que ces personnes envisagent les difficultés rencontrées comme un chemin de transformation, de croissance spirituelle. Cependant, dans chaque milieu, j’ai vu une souffrance de l’enfermement. Les personnes avec lesquelles j’ai travaillé ont été très heureuses de se rencontrer, au-delà de leurs peurs ou de leurs représentations de l’autre. Cela les sortait de la solitude.
La coopération, repose-t-elle sur de bonnes techniques ou de bonnes intentions ?
Les deux à la fois. Une personne seule qui a envie de vivre la gouvernance partagée par exemple, ne peut pas faire face à d’autres individualités qui ont des envies et des enjeux différents. Il faut mettre en place des outils qui permettent d’arriver à des décisions soutenues par un engagement commun et qui induisent une responsabilité collective. L’intention seule conduit à un éparpillement. En mettent trop de poids sur les personnes on en oublie l’objectif à atteindre. C’est la porte ouverte aux conflits. La technique est un garde-fou. On met l’intention au service de l’outil.
S’il fallait résumer le but de ce livre, quel est-il ?
Pour construire une communauté et faire des choses ensemble, il faut que la confrontation avec l’autre soit constructive. Grandir en conscience de soi, même en présence de personnes dysfonctionnelles, c’est possible. Ce qu’on n’aime pas chez l’autre, ce qui nous dérange, nous rappelle ce qu’on ne veut pas pour soi. L’inverse est aussi vrai quand on admire quelqu’un. C’est dans la rencontre et le travail avec l’autre que l’on s’interroge sur la manière de s’améliorer en tant que personne. Finalement, le projet est de vivre ensemble en nous confrontant les uns aux autres, pour nous transformer et savoir coopérer sur la durée dans chacun de nos choix.
